sábado, septiembre 20, 2008

A manos llenas

En estos momentos en que las entidades financieras están tan necesitadas de dinero efectivo, muchos bancos y cajas aumentan paulatínamente el interés que ofrecen por sus depósitos como forma de captar recursos. Otros como en el caso que nos atañe, optan por la vía de sustraerle al cliente el dinero.

Todo comienza cuando la semana pasada me da por revisar la redacción de los cánones de bolsa, un gasto que Bolsas y Mercados Españoles repercute en las operaciones de valores como forma de financiarse. Me encuentro con que dichos gastos se aplican:

"Para el efectivo negociado en el día por un mismo cliente final, valor, precio y sentido"

NEGOCIACIÓN

Tramo en Euros
Tarifa Aplicable
Hasta

300
1,10 Euros
De300,01a3.000
2,45 Euros + 2,4 PB
De3.000,01a35.000
4,65 Euros + 1,2 PB
De35.000,01a70.000
6,40 Euros + 0,7 PB
De70.000,01a140.000
9,20 Euros + 0,3 PB
Desde140.000,01


13,40 Euros


Atención al término "efectivo negociado en el día" porque eso es lo que implica que la Bolsa para cobrar agrupa todas las operaciones realizadas en el día por cliente final sobre una acción, y las junta por "precio y sentido" para aplicar la tabla. De esta forma si a lo largo de un día uno compra 2 veces una acción en un precio X, y la vende otras tantas en un precio Y, se suman todos los importes para las compras en el precio X y se aplica una vez el canon que corresponda, así como con las operaciones de venta en Y, a las que se le aplicaría otro canon una sola vez. En mi caso particular:

13,40 + 13,40 = 26,80


Aquí es donde el banco de color butano me lleva metiendo mano desde hace años, y es que ellos han cambiado la redacción de BME a este gasto, y lo presentan como aplicable al "efectivo de la operación". Así si yo realizo 2 compras sobre una acción a precio X y otras tantas ventas a precio Y durante un día, los muy chulos cobran 4 cánones donde tendrían que ser 2.

2 x 13,40 + 2 x 13,40 = 53,60
(aclaración: los 3,50 adicionales cobrados se deben al canon de Iberclear)

Así un día tras otro desde hace años. Y cogiendo otra entidad al azar, resulta que no son los únicos.


Leyendo lo de ese (ex)cliente de la misma entidad que tuvo que llegar a juicio para que le devolviesen 23,13€, ya que lo mío es más de 100 veces más, me veo en el Supremo.


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A continuación un ejemplo de como liquida una entidad honesta:

- A lo largo del día compro en dos ocasiones acciones de Unión Fenosa a 17,36€ y las vendo una vez en 17,37€, todos los movimientos por importes superiores a 140mil euros.

Los cánones de bolsa son por tanto:
13,40 + 13,40 = 26,80

Exactamente lo que el banco me cobra.
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ACTUALIZACIÓN ENERO 2011

Bankinter ha cambiado la redacción de los cánones en su web y ahora ya ponen "para el efectivo negociado en el día". Compárese esto con la redacción anterior, o la que por ejemplo sigue constando en el link de Ibercaja, y desde luego no es lo mismo. Afortunadamente ya no tendré que comprobar si Bankinter cobra ya bien los cánones de bolsa o no, desde el departamento de atención al cliente denegaron mi petición pero la Comisión Nacional del Mercado de Valores me dió la razón. Me consta que no soy la única persona a la que le han forzado a ir por esta vía. Posteriormente me ha pasado con otra entidad y no me han hecho llegar a ese extremo, con una reclamación telefónica reconocieron que la aplicación había sido incorrecta y abonaron el dinero.

8 comentarios:

  1. Alfred31:50 p. m.

    Esta muy bien el escrito y habrá que estudiarlo, ya que es muy posible que tengas razón.

    Aunque creo que en tu escrito hay un error cuando pones:

    2 x 13,40 + 2 x 13,40 = 260,80

    Creo que tendría de ser:

    2 x 13,40 + 2 x 13,40 = 53,6

    Repasalo a ver si es así.

    Añadir que Bankinter ha aumentado el 01-09-2008 sus comisiones y para importes superiores a 90.000 euros ha subido la comisión de 7 euros a 120 y para inferiores los ha subido de 7 a 8 euros.

    Me he mirado el tema de Oficina Directa (B. Pastor) y he abierto una cuenta que tendré operativa la semana que viene. Anuncian comisión 0 y por lo que leo si cuemplen con este tema, aunque no lo sabré hasta que opere:

    http://www.oficinadirecta.com/broker-online-tarifas-bolsa-nacional.html#canon

    Bueno habrá que seguir el tema, tu razonamiento me parece muy interesante.

    Saludos

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  2. Alfred32:12 p. m.

    Pensando más sobre el tema, creo que la clave esta en la frase "Para el efectivo negociado en el día por un mismo cliente final, valor, precio y sentido".

    Esta claro que el cliente es el mismo y el valor también, el precio también podría ser el mismo,pero tal vez la bolsa entienda como "el sentido" que han de darla la orden en 1 sola.

    Es que me extraña mucho que Bankinter cobre el cánon de más, cuando teoricamente este dinero lo ingresa "La Bolsa" y no la entidad. Es absurdo.

    Yo hace 4 días compré en un mismo día en Bankinter en 4 órdenes y al mismo precio Fenosas, para no pasarme de 90.000 euros y pagar menos comisión y de cánones me han cobrado:

    14,56 x 4 = 58 euros

    Por tanto erstoy en el mismo caso que tu planteas.

    A ver si alguién que opere con otras entidades que juntes los cánones lo puede aclarar. Sino, ya lo colgaré yo mismo cuando pueda operar con Oficina Directa.

    Saludos

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  3. Alfred, ya he añadido un ejemplo de una liquidación realizada correctamente, además de rectificar la suma que me has indicado.

    El "sentido" de la operación es "comprar" o "vender". Si compras en un precio y vendes en el mismo, son dos cánones. Pero si compras las dos veces en el mismo precio, es mismo "sentido" y por tanto un canon.

    Y sobre que Bankinter cobre de más un dinero que es de la Bolsa, no tiene nada de absurdo: se lo quedan ellos.

    Oficina Directa te puedo decir que responden, trabajo con ellos. Pero el dinero de las ventas lo ingresan con fecha valor el día siguiente, por lo que de hacer intradías olvídate.

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  4. Hola amigo 2 preguntas sobre IW Bank.

    ¿Sabes si te dejan el saldo disponible para hacer intradias?

    ¿Es solvente esta entidas, de quién depende,son independientes?

    Veo que tienen un máximo de 25 euros y nada de custódias y si como dices aplican bien los cánones, tal vez me abra cuenta.

    Un saludo y muchas gracias

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  5. ¿Sabes si te dejan el saldo disponible para hacer intradias?
    Como habrás visto en los movimientos que he colgado en el post, comprobarás que puedes hacer intradías tantos como quieras.

    ¿Es solvente esta entidas, de quién depende,son independientes?
    No puedo responder por la solvencia de nadie, y menos en los tiempos que corren. Información societaria sobre ellos la tienes en su web y además alguna opinión como usuario en
    http://www.ciao.es/iwbank_es__Opinion_1552261

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  6. Anónimo4:01 p. m.

    Eso que escribes no es cierto. Los cánones bursatiles, tanto el de negociación que cobra la Sociedad de Bolsas como el de liquidación que cobra Iberclear son comunes entodas la entidades financieras. No es la entidad la que lo cobra o lo repercute, este viene explicito en la liquidación de cada operación que realiza la Sociedad de Bolsas a traves de los routings de cada broker. Tránquilo que por lo menos esto te lo cobran bien

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  7. Confirmado con la propia Bolsa de Madrid compañero: las operaciones se agrupan por precio para proceder a su cobro a final del día. ¿Si no que piensas que los italianos pierden dinero porque me cobran cánones de menos?

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  8. Te deberían cobrar una sola vez el fijo, ya que el variable es el mismo por la propiedad distributiva, hagas las operaciones que hagas, mientras el monto total sea el mismo.

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